Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

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Réponse de Stingmens sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

exact, info confirmée par Equdia.
Il a manqué 4 voix.
Ca met fin à un truc qui aurait pu être complexe à mettre en place (et pourquoi lui et pas moi ? et pourquoi qu'un seul ? etc);
Merci pour ce message de la part de : TorontoPat
15 Sep 2020 17:34 #81

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Réponse de caribou sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

Les situations d'exception ça fout toujours le bordel, et tout le tintouin qui va avec !!!
Moi , je ne suis pas déçus du verdict, surtout si c'était précipité et pas sur le même pied d'égalité vis a vis des autres
15 Sep 2020 22:45 #82

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Réponse de iroisebleue sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

L'idée émise de CREER de nouvelles courses pour la beauté des joutes, en dehors du circuit classique, me paraît très intéressante.
Cela laisse aux puristes leur programme (même si je suis convaincue que le PdA ne sélectionne pas les étalons...) et cela offre
aux amateurs de belles bagarres de quoi se lancer dans de beaux paris.
L'Histoire est belle. Elle est belle aussi quand elle continue de s'écrire et s'adapte pour que tout puisse subsister, justement.
Merci pour ce message de la part de : TorontoPat, commandertilly
15 Sep 2020 22:59 #83

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Réponse de commandertilly sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

Merci Iroise! :ola:
Ca me donne l'idée, du coup, de faire une belle série d'articles sur les meilleurs hongres de l'histoire ...
Pour le reste, et pour les voir, définitivement, au plus haut niveau, il faut aller......partout ailleurs ....
:voila:
De ce fait, l'an prochain, Cleangame, Dorgos, ou les autres, si les conditions s'améliorent, iront faire des G1 hautement rémunérés, a l'étranger..ils sont libre de le faire...
en attendant, on continue la belle histoire du Prix d'Amérique...qui n'as finalement pas grand chose a voir avec tout cela...c'est une histoire merveilleuse, pour une course merveilleuse, et merci a toutes celles et ceux, que cela interesse
Merci pour ce message de la part de : ivct
15 Sep 2020 23:33 #84

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Réponse de altratus sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

Dommage , on aurait eu de belles joutes cet hiver , on les aura mais ça n’aura pas tout à fait la même saveur

Je sais bien que c’est comme ça depuis toujours mais pourra t’on dire que le gagnant du P.A est le meilleur cheval de Vincennes alors qu’il n’aura pas battu Cleangame ?

Pas sur ....... du tout
16 Sep 2020 00:17 #85

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Réponse de altratus sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

Le Parisien

Hippisme : Les hongres dans le Prix d’Amérique, c’est non !
La majorité des membres du comité Le Trot a voté contre la participation des hongres au Prix d’Amérique. Le match tant attendu entre Cleangame et Face Time Bourbon n’aura donc pas lieu cet hiver.


Meilleur hongre en activité, Cleangame ne sera donc pas au départ du prochain Prix d’Amérique. Scoopdyga/Valentin Desbriel
Par Kévin Romain
Le 15 septembre 2020 à 18h54, modifié le 15 septembre 2020 à 18h58
Les membres du comité de Le Trot ont rendu leur verdict sur l'un des feuilletons de l'été, à savoir la participation d'un hongre au Prix d'Amérique, qui se dispute traditionnellement le dernier dimanche du mois de janvier. Une majorité a donc voté contre cette proposition (26 votes contre, 22 votes pour, 2 abstentions). Une décision surprenante, tant la tendance de ces dernières semaines semblait pencher vers un vote positif, surtout après les démonstrations de Cleangame, meilleur hongre (cheval castré) en activité, et Face Time Bourbon ces dernières semaines. Selon nos informations, les membres favorables à l'ouverture étaient majoritaires avant le scrutin, mais le vote à bulletins secrets a changé la donne. Le match au sommet n'aura donc pas lieu.

« On ne s'attendait pas à cela »

« C'est un vrai coup de bambou, reconnaît une source proche du dossier au sein de la société organisatrice des courses. On ne s'attendait pas à cela. Tout était prêt, aussi bien sur le plan juridique que sportif. Il ne manquait plus que l'accord du comité. » C'était sans compter ce revirement de situation de dernière minute. « Les opposants au dossier ont des arguments valables, continue cette même source. Ils ont la crainte d'assister à des Groupes I pour chevaux d'âge composés en grande partie par des hongres dans le futur. C'est le cas de figure aux Etats-Unis où les jeunes chevaux sont entiers pour les épreuves de sélection. Une fois étalon, ils arrêtent leur carrière afin de ne pas être dévalués en affrontant les hongres en vieillissant. »

Pourtant, la règle semblait plutôt juste. Une seule épreuve qualificative aurait été ouverte aux hongres, le Prix de Bourgogne. Pour se qualifier pour la grande épreuve du dernier dimanche de janvier, un cheval castré aurait dû terminer dans les trois premiers de ce Groupe II. Si plusieurs hongres étaient montés sur le podium, le meilleur d'entre eux aurait été qualifié pour les Prix d'Amérique, Prix de France, et Prix de Paris. Le principe était identique pour les Prix de Cornulier et de l'Île de France, deux Groupes I au trot monté pour chevaux d'âge, où la qualification était prévue dans le Prix du Calvados.

« Peut-être faut-il penser à une autre épreuve »

« Ce n'était pas le bon moment, relativise un des dirigeants de Le Trot. On va essayer de mieux présenter le projet et de faire encore évoluer les mentalités pour arriver à proposer un schéma intéressant et accepté par la majorité. » Une chose est sûre, ce n'est pas cet hiver que nous assisterons au choc tant attendu entre Face Time Bourbon et Cleangame dans l'Amérique.


Toutefois, la porte n'est pas complètement fermée. « Peut-être faut-il penser à une autre épreuve », lancent certains professionnels et dirigeants. Les conservateurs d'un côté et les progressistes de l'autre tenteront donc de se mettre d'accord sur cette évolution à l'avenir. Le choix de la course pourrait permettre de trouver un compromis. Mais dans l'immédiat, ce ne sera pas le Prix d'Amérique.
16 Sep 2020 07:41 #86
Pièces jointes :

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Réponse de Stingmens sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

altratus écrit:
Je sais bien que c’est comme ça depuis toujours mais pourra t’on dire que le gagnant du P.A est le meilleur cheval de Vincennes alors qu’il n’aura pas battu Cleangame ?


Ce n'est pas toujours le (a) meilleur(e) du moment qui gagne l'Amérique ;)

Il y a tout de même suffisamment de courses, à Paris et en province, pour permettre la confrontation entre tous les genres, à commencer par le Prix d'Eté. Par ailleurs, Ready Cash n'était-il pas aller se frotter à la province au Croisé, en étant défait par Sanity ?

Garder un entier, c'est prendre un risque, et il faut bien permettre que le risque paye, au-delà du seul programme classique.

De mon point de vue, ouvrir le PA aux hongres, c'est courir à banaliser la course et à lui faire perdre son caractère hors du commun. Au-delà de ça, se posait effectivement la questions d'adaptation des conditions de course à l'accès aux hongres.
Merci pour ce message de la part de : TorontoPat
16 Sep 2020 10:12 #87

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Réponse de altratus sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

Stingmens écrit:

altratus écrit:
Je sais bien que c’est comme ça depuis toujours mais pourra t’on dire que le gagnant du P.A est le meilleur cheval de Vincennes alors qu’il n’aura pas battu Cleangame ?


Ce n'est pas toujours le (a) meilleur(e) du moment qui gagne l'Amérique ;)


Quand même si , presque tout le temps, c’est même justement une des particularités de cette épreuve très sélective

Dernière édition: 16 Sep 2020 10:22 par altratus.
16 Sep 2020 10:20 #88

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Réponse de caribou sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

altratus écrit: Le Parisien



Pourtant, la règle semblait plutôt juste. Une seule épreuve qualificative aurait été ouverte aux hongres, le Prix de Bourgogne. Pour se qualifier pour la grande épreuve du dernier dimanche de janvier, un cheval castré aurait dû terminer dans les trois premiers de ce Groupe II. Si plusieurs hongres étaient montés sur le podium, le meilleur d'entre eux aurait été qualifié pour les Prix d'Amérique, Prix de France, et Prix de Paris. Le principe était identique pour les Prix de Cornulier et de l'Île de France, deux Groupes I au trot monté pour chevaux d'âge, où la qualification était prévue dans le Prix du Calvados..


Le choix des armes était très limité, et de plus contre nature. Et où était la place des hongres étrangers... Vaste réflexion...
Du coup c'est mort pour cette année !, mais a se faire des noeuds au cerveau pour torpiller la participation d'un ou des hongres ds l'amérique... Y'a pas mieux . Il aurait put également tirer le n9 par hasard :D pour voir si il était véritablement éligible sans l'ombre d'un doute, à la plus belle course du programme français.

Le Cleangame a, les perfs, chronos, gains, des meilleurs TF du moment. La seule chose qu'il n'a plus c'est ses burnes... donc soit on ouvre aux hongres et basta. Dans ce cas si on veut préserver le programme de selection jusqu'au C5... OK, mais après on ouvre le programme des vieux, et chacun prendra les chemins du programme qui lui convient pour arriver à la belle.
L'amérique n'a jamais manqué de partants... et pour causes, Alors !!. Excès de ...
16 Sep 2020 12:44 #89

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Réponse de UaUka1 sur le sujet Prix d'Amérique : Petites, et Grandes histoires

Le Parisien

Hippisme : Les hongres dans le Prix d’Amérique, c’est non !
La majorité des membres du comité Le Trot a voté contre la participation des hongres au Prix d’Amérique. Le match tant attendu entre Cleangame et Face Time Bourbon n’aura donc pas lieu cet hiver.



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16 Sep 2020 15:10 #90

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