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C'est exact mais j'aimerai bien savoir quel a été le cheminement intellectuel de ces handicapeurs pour attribuer à FRANKEL le plus haut "rating" (140) à un cheval incapable de courir au delà de 2000 m, qui n'a jamais couru en dehors de l'Angleterre et dont la plus belle performance est d'avoir dominé le hongre CIRRUS DES AIGLES (rating 131) d'un peu plus d'une longueur dans les Champion Stakes 2012 !LINAMIX : ...Chaque cheval a une valeur handicap, décernée par des handicapeurs internationaux au niveau groupe. Plus la valeur est élevée, plus elle est débattue entre handicapeurs de plusieurs nationalités...
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Effectivement, il y a débat ; mais ce qui me dérange le plus, c'est qu'il ait été décidé de baisser rétrospectivement les valeurs de Dancing Brave (de 141 à 138) et de Shergar (de 140 à 136) pour permettre à Frankel d'être le cheval le mieux noté de l'histoire.Sea Bird écrit:
C'est exact mais j'aimerai bien savoir quel a été le cheminement intellectuel de ces handicapeurs pour attribuer à FRANKEL le plus haut "rating" (140) à un cheval incapable de courir au delà de 2000 m, qui n'a jamais couru en dehors de l'Angleterre et dont la plus belle performance est d'avoir dominé le hongre CIRRUS DES AIGLES (rating 131) d'un peu plus d'une longueur dans les Champion Stakes 2012 !LINAMIX : ...Chaque cheval a une valeur handicap, décernée par des handicapeurs internationaux au niveau groupe. Plus la valeur est élevée, plus elle est débattue entre handicapeurs de plusieurs nationalités...
Quant à ses autres "challengers"...On les a tous oublié !
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Baaeed est en tête du classement des milers avec Golden Sixty et Palace Pier, tout en étant le plus jeune des trois.Fathi écrit: Pour n’en détacher qu’un, un excellent miler très prometteur pour la saison a venir et qui est très très très estimé par son entourage il s’agit de Baaeed. Un futur Crack miler.
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Bref, on est d'accord, le "Moulin de Longchamp" 2011 a déterminé le rating de FRANKEL mais pas les "Champion Stakes" 2012 ! De toutes façons cela ne changera rien à l'Histoire des courses ni à mon opinion : Le meilleur cheval de ces 20 dernières années c'est SEA THE STARS.LINAMIX : Effectivement, il y a débat...Sur le "cheminement intellectuel des handicapeurs", je pense que le Prix du Moulin de Longchamp 2011 a été déterminant pour les convaincre qu'il était largement au-dessus des autres... même si sa note record lui a été attribuée en 2012. Excelebration — éternel dauphin de Frankel — battait "très sûrement" Rio de la Plata, Rajasman et Dubawi Gold, tous largement dominés par Frankel quand ils l'ont défié.
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Linamix écrit:
Les critères n'ont rien de mystérieux et sont en vigueur depuis longtemps, notamment pour la labellisation des courses de groupe.commandertilly écrit: Cela dit on aimerait bien connaitre leurs critéres pour établir que " une course est meilleure que l'autre"...
Comme pour toute épreuve l'Arc est a 100/100 dépendant de sa participation et de ses engagés
Certaines éditions furent légendaires, d'autres ne cassaient pas "trois pattes a un canard"
Cette manie de tout hierarchiser...
La valeur prise en compte est la moyenne des valeurs des 4 premiers de l'épreuve.
Chaque cheval a une valeur handicap, décernée par des handicapeurs internationaux au niveau groupe. Plus la valeur est élevée, plus elle est débattue entre handicapeurs de plusieurs nationalités.
Cette valeur course n'est pas anodine car elle détermine (comme je l'ai déjà écrit) le label d'une course de groupe ou d'une listed.
Ci-dessous les valeurs minimums que doivent afficher les courses pour conserver leur label.
Pour les listed et groupe III, si la valeur mininum n'est pas atteinte pendant trois années consécutives, la course est automatiquement rétrogradée.
Pour le niveau groupe II, il y a en plus un vote.
Pour le niveau groupe I, il y a un peu plus de tolérance et de précautions, mais limitées dans le temps.
Bref, cette "manie de tout hiérarchiser", c'est avant tout le principe du sport de compétition en général et ici, celui des courses de galop, en particulier.
Catégorie Sexe Age Valeur Groupe I intersexe 3 ans, 3ans et + 115 Groupe I femelles 3 ans, 3ans et + 110 Groupe I intersexe 2 ans 110 Groupe I femelles 2 ans 105 Groupe II intersexe 3 ans, 3ans et + 110 Groupe II femelles 3 ans, 3ans et + 105 Groupe II intersexe 2 ans 105 Groupe II femelles 2 ans 100 Groupe III intersexe 3 ans, 3ans et + 105 Groupe III femelles 3 ans, 3ans et + 100 Groupe III intersexe 2 ans 100 Groupe III femelles 2 ans 95 Listed intersexe 3 ans, 3ans et + 100 Listed femelles 3 ans, 3ans et + 95 Listed femelles 2 ans 95 Listed femelles 2 ans 90
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Ils étaient 5 partants, mais de très haut niveau, avec :Linamix écrit: La valeur prise en compte est la moyenne des valeurs des 4 premiers de l'épreuve.
chochois écrit: Critère qui permet ainsi de classer 3ème une course qui comptait...4 partants !
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C'était bien le sens de ma remarqueLinamix écrit: Il ne faut pas non plus surévaluer l'importance de ce classement
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